Betriebliches Eingliederungsmanagement ( BEM)

[kosmopolita]

Rudo, nebudeš tomu věřit, ale v Česku věci kolem Pracáku probíhají absolutně jednoeduše a každýmu srozumitelně. S tim jak se lidi v Německu,, klepou,, a nevědí, jestli se někdo smiluje a dá ji podporu, anebo ten muj případ, to je prostě ,,nesrovnatelné s Českem,, Takže u nás by vypadala moje situace takto: Přijdu z nemocenské s ,, tímto potvrzením od lékaře které mám,, do práce. Jdu na personální, řeknu: mám sníženou pracovní schopnost a tady mám lékařské potvrzení. MÁTE PROSÍM PRO MĚ ODPOVÍDAJÍCÍ PRÁCI?  A paní(pán) personální řekne: ANO MÁM, MUŽEME VÁM NABÍDNOUT,........anebo řekne: BOHUŽEL NEMÁME PRO VÁS ADEKVÁTNÍ MÍSTO, DOHODNEME SE TEDY NA VÝPOVĚDI DOHODOU? A já řeknu: beze všeho. No protože se nemusím,,klepat,, jestli dostanu podporu nebo ne, víš milý Rudko?( ve srovnání s D, kde si nemůžeš bejt jistej ničím i když si myslíš, že přece podmínky splňuješ)) Tak je to v Česku jednoduché. A dále: každý občan si umí lehce  předem spočítat, jestli má nárok na podporu, či ne. Takže žádné NERVY jak v  Reichu,  A jedeme dál: Přijdu na pracák zaregistruju se, podpora už je samozřejmě přiznána,(proč by také né, když splňuji podmínky) tak a teď mám 3 možnosti: V klidu, aniž bych se strachoval, že nejsem stále pracáku k dispozici, v klidu, v klidu si buď: hledám odpovídající práci SÁM, nebo mi ji hledá PRACÁK, a kdyby náhodou to vypadalo zle, tak mi pracák nabídne REKVALIFIKACI.(nebo o ni budu sám žádat)  Krom toho, se nemusíš bát odjet na dovolenou.Např. 14 denní. Stačí se jen domluvit. A oni ti podle toho přidělí vyhovující datum další návštěvy na PÚ. Podotýkám, že podporu v Česku dostaneš bez problémů i když ukončíš poměr z vlastní vůle.( nedostaneš 65%, ale 45%) A to už raději nesrovnávám výplaty NEMOCENSKÉ v ČR a Reichu. V česku si nikdo ani neumí představit, že by nedostal,, nemocenskou,, To, že člověk se setkává s tím, že pojišťovna nechce vyplatit,, zákonnou nemocenskou,, (viz muj případ) je prostě neuvěřitelné. Bohužel v Reichu dost časté.  A jak vidíš, je to na českém ÚP jednoduché a nikdo mě nemá potřebu otravovat ,,přiblblými integračními programy v rámci podniku,, nebo jak se ty sračky jmenujou!     Jestli Ti není něco jasné, klidně se ještě ptej

[rudo]

no fakt neuveritelne ze to moze aj tak jednoducho fungovat

a pritom mi ked som sa v 1990tich rokoch chces vratit na SK vsetci na SK hovorili, ze len aby som sa neblaznil, mam zostat v Nemecku, pretoze tam VSETKO funguje LEPSIE ... :_)

[kosmopolita]

No jo Rudo, ty už jsi v Reichu veterán. Tebe tyto problémy nedostihnou. A jestli jsi v důchodu, tak jsi vlastně vítěz!

[rudo]

kosmpolita - tak je pravda, ze som mal a mam stastie, lebo som zdravy :-) dochodok este nie - ako sa hovori, mládí v prdely a do duchodu daleko hehe

[kosmopolita]

Tak to jsi šťastný člověk, Rudo. Hlavně se modli, ať se tě štěstí drží i v tom důchodu a jsi zdravý. Protože nemarodit a celej život pracovat a potom přijít do důchodu a onemocnět, případně za chvíli zemřít by mohlo být k nasrání

[jirike]

no fakt neuveritelne ze to moze aj tak jednoducho fungovat

a pritom mi ked som sa v 1990tich rokoch chces vratit na SK vsetci na SK hovorili, ze len aby som sa neblaznil, mam zostat v Nemecku, pretoze tam VSETKO funguje LEPSIE ... :_)

A taky jeste dodam, že v letech okolo 1990 bylo vse trosku jinak
A dnes je take...
Slovensko zvolilo mene socialni cestu, sice se tak zbavilo castecne socialnich vyzirku, ale jak uz to byva, odnesl to i obycejny lid...
A v ČR uz jsou take rozdily v pristupu.
Neni to tak jednoznacne a jednoduche jak popsal Kosmopolita.
Popisoval sem tady problemy co meli moje rodice par let pred a pak az do duchodu...
Tec par let zivota je stalo opravdu hodne...
Ted uz jsou v duchodu (predcasnem) a maji klid...
Clovek který v ČR nikdy nepracoval to ma na socialce jednodušší nez clovek ktery potrebuje vykryt nejake problematicke obdobi... a ja dodavam bohuzel...

Znam cloveka, ktery nikdy nepracoval a celkem mu to hodi cca 14tis mesicne.
O.K. zadna vyhra rekl by nekdo...
Ale jak k tomu prijdou lidi pracujici za 10-14tis mesicne...  nekteri az 200h...

Tedy tak uplne s Kosmopolitou nesouhlasim,  vim co si rodice prosli...

[kosmopolita]

Prosím Tě Jirike, ty zase mícháš hrušky a jabka. Já jsem Rudovi napsal o systému českého ÚP, kde jsem během odpracovaných spousty let byl registrován několikrát. Naposled před 5 lety. Když máš odpracované potřebný roky na podporu, tak ji také bez jakýchkoli obav DOSTANEŠ a jinak to ani nebude (na rozdíl od nevyzpytatelného Německa). V ČESKU TO JDE V KLIDU A JISTOTOU, ŽE PRACHY NA PRACÁKU DOSTANEŠ, PROTOŽE JSI SPLNIL PODMÍNKY A NIKOHO ANI NENAPADNE TI JE NEVYPLATIT!!!!!  A nemíchej do toho sociálku, protože to je zase jiná kapitola, s kterou já nemám zkušenosti. A o sociálce se tu nikdo ani nezmínil! Pá

[jirike]

Nemycham...
Protoze i kdyz mas odpracovane roky a vse tak Ti to nemusi pokryt a taky na jak dlouho...
Tedy kdyz Te propusti par let pred duchodem (3,4 roky moje rodice) pul roku na to, pokud nenajdes flek, resis existencni problem...
Pokud Ti nestaci  podpora od pracaku na bezne vydaje hned, jdes na socialku rovnou z pracaku, pokud propusti oba nastejno...
To je  bezproblemove ?
V Nemecku ji dostanes uplne stejne... Nechapu proc ne.
Stejne jajo nemocenskou...
Do ktere si Ty naopak primachal lidi ve zkusebce a nebo ve vypovedi, coz je i v Česku komplikovanejsi, jako tady...

[kosmopolita]

 Když jseš tak chytrej, tak mi odpověz: Když odejdu v Reichu dohodou, dostanu podporu?  A chci abys odpověděl z vlastní zkušenosti. Bude někdo v Česku na postiženého vymýšlet programy aby ho vrátil do plného prac.procesu? Tvoje rodiče do toho nemontuj. Jsou před důchodem a jestli mužou, tak zažádají o předčasnej a když ne tak po nich rádi skočí na slabě placeným místě, pokud nežijou někde mimo civilizace 50 km. Dělník na stará kolena to má těžký všude, když už dělá díky stáří hůř placenou práci. Např. když má příjem kolem 18 tis. čistého, tak dostanu na pracáku první 2 měsíce asi 11700,-.Pak se to sníží myslím o 10% Jestli někdo má hodně malý plat, tak má malou podporu logicky.  Jinak nevím za kolik tvoje rodiče dělali poslední roky. NEMOCENSKOU DOSTÁVAJÍ BEZ PROBLÉMU VŠICHNI AT JSOU VE ZKUŠEBCE NEBO NE!!   A ještě jedno, když to po tobě znova čtu:  do 50let věku je podpora 5 měsíců, 50-55 je 8 měsíců, nad 55 let věku je 11 měsíců - to znamená že tvoji rodiče měli poodporu 11 měsíců a né půl roku. A tvuj další výron, který totiž má asi ,,vzbuzovat dojem běžné situace,,. ,,POKUD TI NESTAČÍ PODPORA OD PRACÁKU NA BĚŽNÉ VÝDAJE HNED,JDEŠ NA SOCIÁLKU ROVNOU Z PRACÁKU, POKUD PROPUSTÍ OBA NASTEJNO,,  - Ano i to se muže stát.Ovšem to už je opravdu,,téměř vyjímečný případ, kdy by manžele OBA měli tak nízké platy, že by z nich byly vypočítány velice nízké podpory a pak by případně musela doplácet sociálka. Otázka je, co je to za případ, kdy propustí oba najednou, z jakých důvodů, jestli dostanou odstupné, atd. Protože, když řekneš A, tak musíš také říct B.  - TO JSOU TVOJE VÝKŘIKY DO TMY, KTERÝ ZKRESLUJOU SOCIÁLNÍ ČESKÝ SYSTÉM, A TEN JE V ZÁSADĚ SPRAVEDLIVEJ,    protože systém u nás je nastavenej velice dobře a jestli NĚKDO není schopen si až rok dopředu kdy čerpá podporu, pomoct, tak potom to má v životě asi hodně se sebou samotným těžký! ( Ale ta jistota a přehlednost systému českého ÚP je jasná a to mi nevymluví ani takový MLŽITEL jako jsi ty) Já osobně se na českej sociální systém hrdej, když teď zažívám na vlastní kůži ten německej Pro mě je důležité, že v Česku jsem nikdy neměl strach, že něco, co platí, nedostanu. V Německu to říct nemužu. V tom je ten ROZDÍL                                                          P.S.    Stalo se ti někdy, že ti ČSSZ vyhrožovala, že nedostaneš svoji zákonnou nemocenskou, když nesplníš jejich neoprávněný požadavek? Až tak, že se musíš bránit přes EU? Asi ne ,viď? Stalo se ti, nebo někomu jinému, že přesně v Česku nevěděl proč nedostane podporu ikdyž ji má dostat? Asi ne, viď?  Proč mi tady nikdo není schopen odpovědět, jestli dostanu bez problému v D podporu když odejdu po 4 1/2 letech z práce dohodou? No asi proto, že nikdo neví jak tady vůbec přesně mají fungovat pravidla, která jsou neprůhledná a pokud nejsem německej právník, tak se v těch kličkách nevyznám. P.S. poslední týden jsem zas napnutej, jestli mi AOK něco usmrkne - hoši jsou nějak ve skluzu! A takhle to mám každých 14 dní, protože mi nemocenskou porcujou, asi aby to vypadalo, že dávaj hodně

[kosmopolita]

A ještě mě napadá 1 ,,solená výhoda,, v ČR oproti D.    Nárok na podporu v ČR ti vzniká odpracováním 12 měsíců během 2 let( ODPRACOVANÉ DOBY SE SČÍTAJÍ!!!)    Ukažte mi někoho, kdo není schopen na toto dosáhnout, žeano?

[jirike]

Tak me pak vysvetli, jak to, že muj otcim zkoncil v castecne invalidce doma s 4.300 a to po cely rok...
Pak uz presel do plneho invalidniho a nasledne pak za dalsi cas  do predcasneho duchodu.....
Nicmene ten rok bych z ceskeho soc.systemu akorat tak zvracel...
Po tom co mel odmakanych 40let (v celku) za poslednich 40let...

Neznam v Nemecku nikoho (z tech co znam osobne) kdo by mel problem s nemeckou zdravotni pojistovnou, pracakem, nebo socialkou...
Nikoho z lidi ktere znam napric. Od uklizecek, pres prodavacky, remeslniky az k IT specialistovi a urednici z banky...

Kolega obkladac marodi uz pres dva roky, bez problemu je v castecne invalidce a zbytek je nemocenka a blizi se k plne invalidce.
Kazdy tyden se o tom co proziva bavime...

Bud si hrdej na co chces, ja Ti to neberu, jen sem uvedl priklad a to velmi blizky...
Trapili se takhle oba a stresovali posledni tri roky pred moznosti nastoupit do predcasneho duchodu.
O kolik penez z duchodu prisli, tim predcasnym, ani nemluvim...

Tak Ti drzim palce, O.K. treba mas a budes mit kliku...

PS: narok na vse PLATI V CELE EU pokud mas odpracovanych 12 mes za posledni 2roky.
I v Německu !

[kosmopolita]

Čti laskavě pořádně a přestaň kecat o něčem, co jsi nezažil. Ty tvoje,, jedna známá povídala,, jsou dost trapný. Zase lžeš a mlžíš! V Německu musíš odpracovat během 2 let 12 měsícu v kuse! V Česku se to sčítá -  jestli jseš vůbec schopen pochopit ten rozdíl. Pro lidí co vymění práci během té doby- velice důležitý rozdíl. A jestli chceš vědět, kolik asi tak lidi dostávají v 1. stupni ID peněz, tak si to laskavě vyhledej na internetu, než poštít tyto bludy( a ještě po 40 letech) Moje ségra oddělala sotva 20 a má v 1. st. ID asi 7000,- Až budeš mít vlastní zážitky tak si tu piš. Teď ale neplácej. Já na rozdíl od tebe mám všechno zažítý!!!!!

[jirike]

Když jseš tak chytrej, tak mi odpověz: Když odejdu v Reichu dohodou, dostanu podporu?  A chci abys odpověděl z vlastní zkušenosti.

Osobni zkušenost nemam ani s pracakem a ani se socialkou.
Byl sem 22let (19 CR a 3 DE) soukromnik a ted sem zamestnany.
Jako soukromnik v DE sem byl na operaci s kolenem a vyplata denniho odskodneho z privatni pojistky trvala dlouho a po pul roce sem jen telefonicky varoval, že vypovim vsechny smlouvy a mel sem to na uctu do 2dnu.
V ČR jako soukromnik s toutez pojistkou a s tim samym kolenem me byl narok zamitnuty.
Jako zamestnanec uz sem taky marodil a dostal sem za tech par dni 100% platu.
V ČR zamesnanci chodi do prace nemocny, protoze prijdou o tolik penez, že je to existencni...
Co dal ?

[jirike]

Čti laskavě pořádně a přestaň kecat o něčem, co jsi nezažil. Ty tvoje,, jedna známá povídala,, jsou dost trapný. Zase lžeš a mlžíš! V Německu musíš odpracovat během 2 let 12 měsícu v kuse! V Česku se to sčítá -  jestli jseš vůbec schopen pochopit ten rozdíl. Pro lidí co vymění práci během té doby- velice důležitý rozdíl. A jestli chceš vědět, kolik asi tak lidi dostávají v 1. stupni ID peněz, tak si to laskavě vyhledej na internetu, než poštít tyto bludy( a ještě po 40 letech) Moje ségra oddělala sotva 20 a má v 1. st. ID asi 7000,- Až budeš mít vlastní zážitky tak si tu piš. Teď ale neplácej. Já na rozdíl od tebe mám všechno zažítý!!!!!

Hele chytraku, ja s Tebou diskutoval slusne...
Jako hovado se bav s nekym jinym. Pa 

[kosmopolita]

Už na tebe nebudu reagovat, ani to nebylo předmět mého tématu ´, Ty mi stejně nemůžeš poskytnout informace, který potřebuju